どのグループもオリメンは強い

1 47の素敵な :2019/11/25(月) 23:00:07.71 .net

なんで世間は評価してくれないのか

岡田奈々

(出典 illuminaters.com)

小栗有似

(出典 pbs.twimg.com)

前田敦子

(出典 amd.c.yimg.jp)

高橋みなみ

(出典 storage.mainichikirei.jp)



5 47の素敵な(茸) :2019/11/25(月) 23:06:16 .net

>>1 
俺も思ってたわ 
全盛期なんかより今の方が圧倒的に良いよな 
全盛期のAKBなんて何で人気あったん?って感じ


45 47の素敵な(埼玉県) :2019/11/26(火) 00:21:24 .net

>>1 
前田大島高橋+α(全盛期のトップ12くらいまで)はAKBを「売れさせた」からな 
岡田や小栗はそこに入って来ただけで、まだ何もしてないようなもの


92 47の素敵な(東京都) :2019/11/26(火) 04:46:00 .net

>>1 
岡田と小栗は、 
顔が可愛くない、真面目過ぎ・優等生過ぎてつまらない、トークが下手


93 47の素敵な(福岡県) :2019/11/26(火) 04:57:01 .net

>>92 
ただの悪口になってるぞ


2 47の素敵な :2019/11/25(月) 23:03:44.97 .net

総合プロデューサーが今のメンバーに興味ないから


100 47の素敵な(広島県) :2019/11/26(火) 05:51:08 .net

>>2 >>11 

これ 
力入れてしかけてないから


3 47の素敵な(茸) :2019/11/25(月) 23:05:15 .net

前田高橋よりダンスが下手で可愛くないからだろ


4 47の素敵な(茸) :2019/11/25(月) 23:06:09 .net

グループ全盛期ではないから 
柏木だってグループの人気なくなったら個人の人気もなくなったし、ともちんだって卒業した途端苦戦してる 
グループの人気があると個人の人気は実際の何倍も強く見えるだけ 
グループの人気がなければ個人の人気は盛れない


6 47の素敵な(東京都) :2019/11/25(月) 23:07:33 .net

流行ってたからね


7 47の素敵な(SB-Android) :2019/11/25(月) 23:08:46 .net

戸ヶ崎がいなくなって勢い落ちた気がするなぁ


8 47の素敵な(東京都) :2019/11/25(月) 23:08:56 .net

スタイルは完敗してるだろ


9 47の素敵な(東京都) :2019/11/25(月) 23:09:23 .net

・アイドルグループが極めて隆盛の時代 
・AKBブランドが落ち目 
・異常な腫れ物扱い 

その岡田小栗が坂道に所属していれば今以上に注目されてるだろうし平手や小坂がAKBに居たら今の“岡田小栗”と同じ扱いになってる


38 47の素敵な(光) :2019/11/25(月) 23:47:54 .net

>>9 
これもそうだし 
>>36 
これもそうだな


10 47の素敵な(東京都) :2019/11/25(月) 23:10:05 .net

すべては所属する“箱”の違い


11 47の素敵な :2019/11/25(月) 23:10:35.99 .net

電通パワーの有無に尽きる 
0から1を生み出すのは秋元でもメンバーでもなく広告代理店


12 47の素敵な :2019/11/25(月) 23:10:40.33 .net

曲がパッとしない 
これに尽きる


13 47の素敵な :2019/11/25(月) 23:11:01.80 .net

スター性やろ


14 47の素敵な :2019/11/25(月) 23:12:10.44 .net

出来上がったものに乗っかってるだけだから


15 47の素敵な :2019/11/25(月) 23:12:41.47 .net

所属事務所がAKSだから


16 47の素敵な :2019/11/25(月) 23:13:08.79 .net

人気絶頂期の時に居たか居ないかの違いでもあるな


17 47の素敵な :2019/11/25(月) 23:13:11.14 .net

まあ高橋みなみはオリメンなればこそだわな


18 47の素敵な :2019/11/25(月) 23:13:51.75 .net

地下とか46に流れたやつが多いからやろな


19 47の素敵な :2019/11/25(月) 23:15:32.25 .net

歌、ダンスが上手いから売れる理屈にはならないから


20 47の素敵な :2019/11/25(月) 23:15:35.17 .net

たまに昔の動画見ると前田のダンスやる気なさすぎて笑う


21 47の素敵な(茸) :2019/11/25(月) 23:16:58 .net

人気全盛期の時に卒業すると卒業前後の落差が酷いよね 
でも落ち目の時に卒業すると元々グループの人気に頼れてないから卒業前後の落差はある程度マシになる


22 47の素敵な(東京都) :2019/11/25(月) 23:26:21 .net

見た目だけなら、セブンティーン専属モデルとかそういう連中が圧勝する 
結局、当たり役(ヒット曲)をもらえるかどうかなんだろ 

平手もサイレントマジョリティーをもらえなかったら、どうにもならなかったはず


25 47の素敵な(茸) :2019/11/25(月) 23:28:56 .net

>>22 
馬鹿だろお前



23 47の素敵な(東京都) :2019/11/25(月) 23:26:49 .net

歌とダンスは村専用スキル 
売れるために必要なのはタレント性 

あの2人がDTDXに出ても見つからないのは村専用機だから


24 47の素敵な(茸) :2019/11/25(月) 23:28:13 .net

指原がAKBはブスイメージを 
一般に植え付けたから 
坂Gは白石とかのおかげで 
世間からは可愛いイメージをもたれてる


32 47の素敵な(神奈川県) :2019/11/25(月) 23:41:12 .net

>>24 
指原一人に駆逐されるAKBめちゃくちゃダサいなw


42 47の素敵な :2019/11/25(月) 23:56:14.35 .net

>>24 
ブスのイメージ植え付けたのは前田とかたかみなだろ


26 47の素敵な(日本のどこかに) :2019/11/25(月) 23:30:28 .net

ブームを計算出来る数式は無い


27 47の素敵な :2019/11/25(月) 23:32:08.62 .net

そもそもアイドルなんて、大したことのない連中ばっかりだからな 
若手女優たちの足元にも及ばない 

神7も秋元康の魔法で売れていただけ 
今はその魔法使いが他の方を向いているから、売れないだけだわ


28 47の素敵な :2019/11/25(月) 23:35:59.55 .net

グループが成長する過程で人気が出るからね 
オリメン以外はダントツで不利になる 
人気出たいなら何でもいいからオリメンになるしかない


29 47の素敵な :2019/11/25(月) 23:37:43.78 .net

5期なのに人気が出た指原だけが本物ってことか


30 47の素敵な :2019/11/25(月) 23:37:56.36 .net

何もないとこから立ち上げて人気を得るのに必要だった前田や高橋の力と 
人気のグループに入りそれが地盤沈下したときにそこから浮上していくのに必要な 
小栗や岡田の力はそもそも全然違うもんやろ 
それは優劣ではなく差異 

ただ言えるのは前田や高橋には必要だった力があったが 
岡田や小栗には残念だがなかったってことや 
それは現実が証明してしまってる


31 47の素敵な :2019/11/25(月) 23:38:52.46 .net

岡田はまだUTAGEとかで評価され始めたけど小栗はホント使い道がない


33 47の素敵な(大阪府) :2019/11/25(月) 23:44:36 .net

アメトークのBish特集でも思ったけど 
そのグループ自体の成長物語の力で 
その物語の主要キャラか否かじゃないの 
その後のタレントとしての仕事量とか若手女優とかの話は 
事務所力やら業界受けとかの 
客商売のようで客関係ない範囲のことなので関係ない


35 47の素敵な(やわらか銀行) :2019/11/25(月) 23:46:05 .net

時代が違うから


36 47の素敵な(大阪府) :2019/11/25(月) 23:46:08 .net

岡田や小栗が1~3期だったとしたら 
結構埋没してた可能性は高いから今のほうが良かったかも


37 47の素敵な(埼玉県) :2019/11/25(月) 23:47:26 .net

物語がないんだよね


40 47の素敵な(大阪府) :2019/11/25(月) 23:48:57 .net

物語自体はおそらく当該ヲタに聞けば個々の物語はある 
けどグループで共有してないので力にならない


41 47の素敵な :2019/11/25(月) 23:54:39.34 .net

なので横山が再び東京ドームと具体的目標掲げたのは 
方法論のしては間違ってないと思うのよね 
ただグループが各地に乱立した状態 
終わらない参勤交代とグループ選抜 
個人のタレント化だけを目標とした総選挙 
こういった環境と物語作りは非常に相性悪かった


43 47の素敵な(東京都) :2019/11/26(火) 00:03:35 .net

このスレに書かれている売れた理由売れない理由と無関係に売れた 
指原莉乃さんが最強ってことですね


44 47の素敵な(茸) :2019/11/26(火) 00:06:21 .net

総選挙はほんと劇薬だったのかかもな 
第2回ぐらいで止めた方が全盛期長かった気もする


46 47の素敵な(東京都) :2019/11/26(火) 00:23:36 .net

>>44 
ボロ儲けの集金イベントなのに坂道が手を出さないからね


47 47の素敵な(埼玉県) :2019/11/26(火) 00:26:20 .net

総選挙がヤバいのは2013年辺りから八百長まみれになったからだろうな 
ヲタが売りたい子ランキングだったのが、いつからか運営ゴリ押しに大義名分与えるだけの操作ランクになった


48 47の素敵な(光) :2019/11/26(火) 00:31:36 .net

ただ可愛い子は坂道にいっぱいいるから


49 47の素敵な(群馬県) :2019/11/26(火) 00:31:38 .net

選挙の体で芸能事務所の既得権益守るための調整か


52 47の素敵な(三重県) :2019/11/26(火) 00:41:10 .net

\\\\\|////// 
(´・ω・`) 
モーニング娘。も今の19のメンバーの方が全体のビジュアルもダンススキルも歌唱力も全盛期より遥かに高いが人気は比べ物にならないくらいない()



79 47の素敵な(茸) :2019/11/26(火) 02:57:44 .net

>>52 
すまんがビジュアルが今の方が高いはないわ


53 47の素敵な(東京都) :2019/11/26(火) 00:41:50 .net

歌とダンスは知らんけどあっちゃんよりオグリキャップがかわいいとはとても思えない


54 47の素敵な :2019/11/26(火) 00:46:57.42 .net

ひとつ言える事は初期神セブンが再結集して 
全身全霊で頑張ってもブームのブの字も起きない


55 47の素敵な(埼玉県) :2019/11/26(火) 00:52:16 .net

そりゃそうだ、そんなのドリームモーニング娘が立証してくれてる 
でもじゃあ今の人が当時のメンバーだったら売れたかどうかも何ともいえないね 
事実はその子たちだったから売れたというだけだし 

何にせよアイドルグループ勃興させたのは平成はモームスとAKBだけ


56 47の素敵な :2019/11/26(火) 00:55:12.81 .net

岡田も小栗もAKBの全盛期にいたって埋もれてたんじゃ? 
岡田と宮澤なら、人気出たのはやっぱり宮澤のほうだろうし 
小栗に至っては注目すらされなかったかも


60 47の素敵な(埼玉県) :2019/11/26(火) 01:18:29 .net

>>56 
佐江は正直下手な神7なんかより人気あったからな 
DiVA現場とか8割佐江ヲタで埋めてたから


57 47の素敵な :2019/11/26(火) 00:58:10.06 .net

知名度


58 47の素敵な(埼玉県) :2019/11/26(火) 01:11:43 .net

時代が違う、ただそれだけ 

乃木坂の山下がインスタライブをすればリアルタイムで1万5千人が視聴する 
48だと選抜クラスでも1000人前後、非選抜なら500人以下 

別にメンバーがどうこうじゃなくて単に時代と環境の違い 
48にもたくさんAKB全盛期クラス、坂道クラスのメンバーはいる 
ただ坂道は今が全盛期でこっちは全盛期から6,7年経ってるというだけのこと


59 47の素敵な :2019/11/26(火) 01:16:27.42 .net

ただの流行!当時の人気メンバーがもし別のグループに居たとしたら個人の知名度は得られなかった!


61 47の素敵な(埼玉県) :2019/11/26(火) 01:20:43 .net

要するにグループそのものの旬の問題だから 
個々の現メンバーが全盛期と比べて劣ってるわけじゃない 

矢作や岡田ぐらい歌えたらもし全盛期ならソロデビューして年末特番でソロ歌唱してたはずだし 
小栗ぐらいスタイルが良ければ全盛期なら雑誌の専属モデルで写真集も10万部レベルだったはず


62 47の素敵な(東京都) :2019/11/26(火) 01:28:14 .net

アイドルはストーリーなんだよ 
一度隆盛を極めたグループは行き先を失いそこでストーリーは終わる 
パフュームあたりはたまたまアーティスト的な側面を強く持ってたから違う道筋を辿った


65 47の素敵な :2019/11/26(火) 01:34:06.68 .net

アイドルグループで爆発的な人気がでるのは1期生やオリメンだけ 
HKTなら宮脇だったしNMBならさや姉だった 

坂道みたいに新しい独立グループとして売りだせば新しいヲタもつくけど 
AKBの後輩として入ってきたら世間からみれば下位互換と思われてしまう


68 47の素敵な(埼玉県) :2019/11/26(火) 01:39:30 .net

>>65 
それがほぼ正解 

ただ乃木坂の山下は3期だけどインスタライブで1万5千人も視聴してるから 
要するに全盛期の主要メンバーかどうかが最も重要なファクターだな


66 47の素敵な :2019/11/26(火) 01:35:32.08 .net

グループアイコンがオワコンだから


67 47の素敵な(東京都) :2019/11/26(火) 01:39:00 .net

タイミング


69 47の素敵な(SB-iPhone) :2019/11/26(火) 01:46:42 .net

あの頃は選抜が一つのチームだったし、キャラがはっきりしてたからそのままアニメキャラにできるくらいだったし、マジすかも人気出た 
物語性もあったし、秋元康がメンバーを把握してたから名曲を量産していた 
チームA、K、Bそれぞれの色があってそれぞれのエースがいて、箱としてもいろんな楽しみ方ができた 

ゆいゆい、なぁちゃんには期待してるけど秋元康って興味ないといい曲書いてくれないからなー


70 47の素敵な(埼玉県) :2019/11/26(火) 01:46:47 .net

地下アイドルも探せば可愛いの居るからな 
外仕事ないから売れない


71 47の素敵な(埼玉県) :2019/11/26(火) 01:49:52 .net

全盛期は競合ライバルがほとんどいなかったから外仕事もたくさんあった 
今や秋元系だけでも48系6グループ、46系3グループもある


72 47の素敵な(SB-iPhone) :2019/11/26(火) 01:50:16 .net

エースのあっちゃん、それを支えるリーダーたかみなっていう関係性込みで良かったんだよね


73 47の素敵な :2019/11/26(火) 01:53:07.42 .net

支店どんどん作るほど48は人気落ちて行った 
当たり前、本体のAKB48にどんどんしらん人入れてりゃみな離れる


74 47の素敵な :2019/11/26(火) 02:13:07.23 .net

村内だけなら全盛期メンバーより売れてるだろ 
ただ外で通用する能力やスター性がないだけで


75 47の素敵な(東京都) :2019/11/26(火) 02:38:42 .net

かつて落ちぶれたハロカスのヲタが同じこと言ってたなw 
現在のプラチナ期()のモー娘。は黄金期よりも凄いのになんで売れないんだってw


76 47の素敵な(埼玉県) :2019/11/26(火) 02:48:43 .net

出番を老害共が独占してるから 
今後のメディアも老害柏木がトーク担当により岡田も小栗もテレビで置物


82 47の素敵な(埼玉県) :2019/11/26(火) 03:04:26 .net

>>76 
テレビ局には全盛期メンバー以外、本当に洋ナシの現実見ようやいい加減さあ…



77 47の素敵な(兵庫県) :2019/11/26(火) 02:50:44 .net

今の顔しか知らないけど、この中で一番可愛いのは前田敦子だと思う


83 47の素敵な(東京都) :2019/11/26(火) 03:50:49 .net

色気が足りないんじゃないかな 
ドルヲタが喜びそうなのはロリだけど、世間の注目を集めるのは色気


84 47の素敵な(神奈川県) :2019/11/26(火) 03:54:47 .net

知名度を上げるにも歌番組以外でのメディア露出が少ない 
なかなか難しい時代


85 47の素敵な(関東地方) :2019/11/26(火) 03:58:29 .net

売れない


86 47の素敵な(東京都) :2019/11/26(火) 03:58:39 .net

まあアイドルのメソッドにのっとってるうちは露出しても覚えられないが


87 47の素敵な(王都中央区) :2019/11/26(火) 04:00:09 .net

どうにもそこらへんがショボいからここまで落ちぶれた


89 47の素敵な(福岡県) :2019/11/26(火) 04:06:36 .net

>>87 
全盛期の神7がまだ半数以上いるときでも支店や坂道が誕生するにつれて 
CM等のメディア露出は減ってたからそれは関係ない


88 47の素敵な :2019/11/26(火) 04:03:44.40 .net

結局は内外に競合アイドルグループが増えすぎたんだよ 
アイドル需要は変わらないのに競合がどんどん増えたら相対的にメディア露出は減る 
そういう意味では全盛期は一強時代を築けて恵まれた時代だった


90 47の素敵な(日本) :2019/11/26(火) 04:17:46 .net

全盛期が開拓者だからだよ 
もちろん開拓者に便乗も可能だけど便乗できたのは指原から川栄まで 
あまりにも指原が醜すぎてAKBブランドが崩壊しちゃったからね 
恨むなら指原


94 47の素敵な(光) :2019/11/26(火) 04:58:46 .net

>>90 
便乗できたのは確かに11期までだよな


91 47の素敵な(中部地方) :2019/11/26(火) 04:30:22 .net


(出典 i.imgur.com)


これが全て 
指原のおかげで今まで延命できただけでした


95 47の素敵な(福岡県) :2019/11/26(火) 05:02:35 .net

やはり坂道の台頭が大きい


96 47の素敵な(兵庫県) :2019/11/26(火) 05:05:54 .net

昔のAKBファンの総数が100だとすれば 
前田のファンは10ぐらい 
今のAKBファンの総数は贔屓目に見ても20ぐらいしかいない 
メンバー個人の人気がないのはしょうがない


97 47の素敵な(東京都) :2019/11/26(火) 05:07:35 .net

パンチが利いて無いから大衆の印象に残らんのよ。


98 47の素敵な(東京都) :2019/11/26(火) 05:41:58 .net

坂道もオタがいくら騒いでもオリメン以外は認知されてないからね


99 47の素敵な(茸) :2019/11/26(火) 05:42:12 .net

グループが人気上昇期だったからだろ 

いま加入してたら 
前田なんか人気でるわけないよ